Antes robaban los grupos de poder, hoy solo roba el grupo en el poder

Radio especial. La impunidad goza de muy buena salud, todo está organizado para robar. No hay que perder la confianza, de aquí a 20, 30 años puede cambiar la situación.


Programa: EL CAFÉ DE LA MAÑANA
Radio: FIDES
Participan: Eduardo Pérez (director)
Beatriz Cahuasa (periodista)
Nicolás Sanabria (periodista)
TODO ESTA ORGANIZADO PARA ROBAR
Cahuasa: Lo de Uncía es similar a lo que sucedió en Achacachi, ¿lo acontecido en Uncía, algún día se va aclarar?
Pérez: Lo que usted está tocando es un tema muy de fondo, creo que el ministro Sacha Llorenti, con buena voluntad, dijo que garantiza la presencia del Estado en todo el territorio nacional, pero eso no lo ha podido garantizar desde la fundación de la República ningún gobierno.
Cahuasa: Y lo que ha dicho Marlene Ardaya, ha declarado imposible hacer control en comunidades tan agresivas como las que se viven en Uncía.
Sanabria: Eso es marginal, yo creo que en ninguna parte se puede hacer un buen trabajo. Recuerdo cuando entró la señora Amparo Ballivián con la nueva Ley en la mano, con la esperanza de meter a la cárcel a todos de canto, pero al final, la ‘dama de hierro’ fracasó y tuvo que renunciar.
Cahuasa: O sea la delincuencia, el crimen organizado, el contrabando es imposible de vencer en el país ¿Es una misión imposible en el país?
Sanabria: No se puede luchar con el contrabando dentro de las ciudades, se tiene que luchar en las fronteras
Cahuasa: Qué grave lo que están diciendo.
Pérez: Mientras la economía informal ocupe a tanta gente, sea tan importante en empleo, el (empleo) semiesclavo, el contrabando es imposible, porque nuestro Estado siempre fue débil y no le digo en las guerras que participamos. Las instituciones del Estado siempre han sido débiles y ahora yo las veo un poco más débiles todavía, y la lucha contra el contrabando siempre fue un discurso, antes y ahora, creo que en el futuro seguirá siendo.
Porque no tiene que ver con poner 2.000 COAs mire la frontera de Estados Unidos con México, ahora están debatiendo poner 6.000 Policías, la guardia nacional entre Policías y Ejército, en algunos tramos hay un muro de cemento y ya hay túneles por debajo de esos muros.
Sanabria: Se han hecho muchos esfuerzos, en el tema de otros artículos, además vemos como llega centenares de camiones, de trailers con contenedores con material de contrabando. La ropa usada que hasta ahora no se soluciona, y uno va a la 16 de julio y parece que no hubiera pasado nada.
Pérez: Fíjese que el tema tiene que ver con ese proyecto de Ley de Pensiones, ¿a dónde va ir? A aumentar la informalidad en el país. Esa reforma si se aprueba en la Asamblea Plurinacional va ser un castigo a los trabajadores y a los empresarios formales y el trabajo informal va ser incentivado. Parece que hay una organización en el país, de que lo informal es más importante que lo formal.
Cahuasa: Por eso protestaba el 20% de la gente que aporta va tener que aportar para el resto, o sea si yo soy informal, me dedico al comercio y no doy ni un peso igual voy a recibir mi rentita. Entonces, no tiene sentido.
Los escucho muy parsimoniosos en el tema del contrabando, de estos crímenes, están igualito que el gobierno, ¿por qué?, es misión imposible y nos rendiremos.
Sanabria: ¿Cómo estamos con relación al mundo? La renta per cápita por habitante 103.044 dólares por habitante, en Bolivia 1.737. por encima de nosotros está Brasil, Argentina, Chile con 10 veces más y es un tema estructural.
Pérez: Y el tema es que no lo tenemos bien encarado, porque seguimos insistiendo con la moda de las nacionalizaciones. Si viéramos un poco los análisis porque se capitalizaron, se privatizaron. Porque el anterior gobernante Goni, intentó, se equivocó, en conseguir más excedentes, ¿las empresas estatales están logrando más excedentes?
Cahuasa: Ahora en la nacionalización no.
Pérez: Decía Nicolás que hemos recibido más plata por diferencia de precio, no porque hayamos sido más eficientes ¿Qué incentivos hay a
institucionalizarse en Bolivia? Todo son trancas, pero el 95% de los trámites son trancas. Ningún funcionario ni publico ni privado le facilita a usted, se facilita un poco más en las instancias privadas, en los públicos, tranca, tranca y tranca. El país a quien le interesa. A los políticos que discursean todo el día, mentira se pegan la gran vida a costa de los pobres, viajes, gozan de la vida, hoteles de 5 estrellas, discursean todos los días, no tienen que pensar, bla, bla, bla, bla, bla.
Dicen, vamos a tener el control del Estado en todo el país, está muy bien, ¿Será cierta? De momento, en la provincia Bustillo no es cierto ¿Qué van hacer?
Cahuasa: Por ejemplo en las nacionalizadas, está bien la intención, pero ¿hay procedimientos de control, hay gente que sabe del tema? Ese tema tendría que ser analizando de fondo antes de nacionalizar.
Sanabria: ¿Qué es lo que queremos? Porque no se puede hacer una política de Estado simplemente a los tanteos. Pero no tenemos nada sobre el cual debamos basarnos, no tenemos, ahí para mi es fundamental.
Pérez: ¿Cuánto nos cuenta importar GLP desde que hemos nacionalizado importamos diesel, gasolina, GLP y eso se dice normalmente? Antes de la nacionalización parece que solo importábamos diesel .
Sanabria: Gasolina
Pérez: Pero esporádicamente, pero GLP no.
Cahuasa: Estoy recordando lo que dijo el presidente, sin ánimo de echarle tierra, yo tomó la decisión y después ven si es legal o ilegal, no se hace así las cosas, hay que planificarlas. No es cuestión de hoy nacionalizó esto y a ver quien se puede hacer cargo.
Pérez: Tú eres el más llunk’u no importa que seas Santos Ramírez, después de defenestro y buscó otro.
Pérez: Pero, fíjese, vamos hacia una economía informal, y el gobierno.
Sanabria: No conozco que por temas del contrabando haya gente que esté en la cárcel. No conozco.
Cahuasa: Hay.
Sanabria: Y Amparo Ballivián fracasó porque no se pudo hacer aquello. Encontraron un contrabando de magnitud en el LAB y ahí perdió la película.
Pérez: Pero si la señora Ardaya quiso investigar a funcionarios de Aduana y ya los fiscales lo amenazaron. Todavía nos critican a nosotros de que estamos diciendo que el contrabando es misión imposible.
Sanabria: Ahora, hay una pequeña diferencia, antes la Aduana estaba cuoteada para los adenistas, para los miristas, se enriquecían en la Aduana.
Pérez: Ahora no esta cuoteada, están todos metidos en lo mismo. Antes robaban por grupos, ahora roban en el mismo grupo.
Cahuasa: Que grave, es una realidad.
Pérez: Solo roban los unos.
Sanabria: Además teniendo un Poder Judicial como el que tenemos más ahora, creo que va ser difícil.
Pérez: El tema del contrabando es mucho más estructural que COAs, que presidentas, que la señora Ardaya, que decisiones del gobierno, que decretos, es un tema muy profundo. Mientras, la economía sea preponderantemente informal, el contrabando va ser invencible.
Cahuasa: Yo no quiero perder la esperanza, esto tiene que cambiar, de aquí a 20, 30 años, quisiera que la cosa cambie.
Pérez: Vamos hacia una economía informal y el gobierno, o la Asamblea Plurinacional tiene esa Ley de Reforma de Pensiones donde se da una carta de ciudadanía a la informalidad y se castiga a los pocos formales que hay en el país. Los pocos formales van a sufrir un impuesto real. ¿Pueden garantizar que dentro de 20, 30 años cuando se tenga que jubilar, tenga plata?
Cahuasa: Por eso, ¿tenemos que tomar nuestra platita de las AFPs e irnos?
Pérez: Pero no puede, la ley se lo impide.
Cahuasa: Es mi plata yo quiero decidir por ella.
Pérez: Pero la ley se lo impide por un aspecto de solidaridad. Usted no puede llevarse la plata hasta que tenga 65 años, pero hasta que no cumpla esa edad no puede. El que diga si quieren cambiar el sistema, miente.
Sanabria: A Dante Escobar no han podido tenerlo en la cárcel, ha salido libre ¿y los 21 millones de dólares?
Cahuasa: Hemos comenzado la impunidad.
Pérez: Goza de muy buena salud, porque todo está organizado para la corrupción y no es que ahora se organice. Pero todo está organizado para robar, todo es muy complicado, si quiere formalizar algo le van a exigir 5.000 papeles y cuando tenga, le van a seguir 500 más hasta que usted coimee y ahí le van a dar todo lo que usted quiere, en el Estado, en lo privado menos, porque allí hay balances y los accionistas quieren ganar pero ¿quién es accionista del Estado?, nadie.
Daños al Estado, que mentirosos, p’ajpakus de tales por cuales, les importa un corno el Estado, ¿Los pobres salen beneficiados con la nacionalización de los hidrocarburos?
Sanabria: Saldrían beneficiados si tuvieran el gas conectado a su casa, si la cosa bajaría, si esa platita llegaría de manera directa. ¿Me dirán ahí está la renta Dignidad, el Juancito Pinto?, pero para mí esas son p’ajpakerias como dice el padre.
Pérez: El Juancito Pinto parece que no llega a casi nadie.
Cahuasa: Llega, el Juana Azurduy de Padilla.
Sanabria: Es una pena que la economía formal hoy sufra los peores embates, que paga impuestos, que paga alquiler.
Pérez: Lo friegan todo lo que pueden, y los informales gozan de muy buena salud.

Nota : Ernesto Justiniano